na, antworte ich mal drauf
Ich hab gestern mit Peugeot telefoniert. Dort sagte man mir Öl und Wasser werden laut Leidfaden vorher abgelassen und nach Reperatur wieder aufgefüllt - ein Tausch ist nicht zwingend vorgesehn.
nunja, das ablassen ist klar, da du ja sonst nicht an die innerein des motors kommst. wie kris schon schrieb, es ist unumgänglich, das auch wenn du noch so penibel arbeitest, dass du schmutz ins öl bekommst, denke auch, wenn man da ruppig rangeht, kühlwasser!
ich(!) kann mir nicht(!) vorstellen, dass peugeot hergeht und den ölwechsel, der bei 4L bei nem billigem öl für 20€ und 8€ für den filter vorschreibt!
stell dir mal vor, die revidieren einen neuen motor, geben garantie drauf, sparen aber am öl... mit folge schäden MUSS(!!) gerechnet werden!
Sichtprüfung der Teile wurde laut meiner Werkstatt gemacht, aber nichts zerlegt, da es den Kostenrahmen gesprengt hätte.
Ein Ölverbrauch von 2 Litern auf 4000 ist nach einer derartigen Reperatur nicht akzeptabel, ich hätte auch nie damit gerechnet und es hat mich niemand darauf hingewiesen, dass ein erhöhter Ölverbrauch möglich ist und das ich öfters kontrollieren soll.
WAS wurde besichtigt und WAS ist der "motorschaden" ?
Der Meister sagt, dass der Motorschaden aufgrund des Ölmangels entstanden ist. Hätte ich das vorher aufgefüllt wäre es nicht soweit gekommen.
er macht es sich für meinen geschmack ZU leicht. er hätte drauf hinweisen müssen, dass beim revidieren:
a.) das motorenöl das alte verwendet worden ist
b.) du hättest dann mit deinem -gesunden menschenverstand- mit sicherheit einen ölwechsel verlangt, evtl selber bezahlt. der preis des öl steht in GAR KEINEM verhältnis zu dem motor/schaden
c.) hinweise auf die fahrweise, bzw das ein erhöter ölverbrauch stattfinden kann!
neue motoren die frisch vom band kommen, werden ebenfalls im bordbuch mit -bis zu einem liter- auf 1000km ölverbrauch angegeben.würde deinem verbauch entsprechen!
was ich aus meiner persönlichen erfahrung mitgenommen habe, habe ich dir in meinem postings schon vorher mitgeteilt!
der ölverbrauch ist ja auch logisch.toleranzen mal hin oder her, aber eine gewisse einläpphase,reinigungsphase bleibt trotzdem!
ein revidierter motor ist zu behandeln wie ein rohes ei, im motorsport mag es evtl egal sein, aber nicht bei einem motor, der noch weitere x00.000km fahren soll!
also, volles brot ist erstmal ne ganze weile nicht... kontrollprüfungen vor und nach jeder fahrt sämtlicher relevantenflüssigkeiten sind absolute pflicht!
der meister selbst, kann jedoch diesen kenntnisstand von dir NICHT verlangen und hätte meiner meinung nach, dich auf jedenfall drauf hinweisen müssen,bzw dir solch eine prüfung /ölwechsel anbieten sollen!
und wenn auf der rechnung nur stünde: achtung! sichtkontrollen/wieder auffüllen von flüssigkeiten alle 500km bzw ölwechsel nach xxx km.
was ich dir leider vorwerfen muss charlie... ist, dass du allein aus deiner erfahrung, alleine für dein hobby... das hättest dir denken können.
[quote}Ich sehe das immer noch anders![/quote]
ich..bzw einige schrauber hier auch!
Ich bin der Meinung, dass ein weierer Schaden unendeckt blieb der zum erhöhten Ölverbrauch geführt hat. Und genau dieser Schaden wäre eh eingetreten, auch wenn ich permanent Öl nachgefüllt hätte.
zwei meinungen.. ein -ungeklärtes- problem.
denke wird zu 50:50 ausfallen.
Die Werkstatt geht auf keinen Kompromiss ein, die sagen selber Schuld!
nun.. rechne doch mal:
die teile:
ZKD 30€
kopfschrauben 30€
kopf:
dichtheitprüfen ???€
auf verzug prüfen/planen 60€
zustand nw prüfen/tauschen
zustand stößel/führung prüfen/tauschen
ventilschaftdichtungen 1€/stk -> tauschen 5€/stück
ventil/schaftführung prüfen,tauschen ???€ 16ventile (!) sind nicht billig
ventile läppen 5€/stück
ventilsitz fräsen ????€
evtl über neuen kopf nachdenken?
block:
planheit,rissprüfung block
vermessen der zylinderbohrungen ???€
prüfung der pleul/augen auf hohngrad und flucht/verzug ???€ (schrägläufer etc)
prüfung der kw auf mass und einmessen der lagerschalten ???€
schleifen/härten der kw ?
schmiedekolben 4stk mit klipsen und ringen ca 800€ (peugeot repare wird zu teuer!)
bohren des block auf mass ???€
hohnen des blocks 100-200?!€
evlt einpressen der pleuel/kolben ???€
klemmen die pleuelbolzen?
einsetzen der kolben
motoröl 20€
filter 8€
getriebeöl 30€
diverse simmerringe ???€
diverse dichtungen ???€
arbeitstunden für motoreinbau 12h zu 100€ = 1200€
arbeitsstunden revidieren motor: ???? €
denke wenn man mit 4k rechnet.. kommt man gut hin. evtl wäre ein AT motor OHNE anbautile da sinnvoller!
>Weiß jemand was in etwa Kolben und Laufbuchsen kosten?
hast du einen mit nassenlaufbuchsen?!
denke 80€ für die buchsen, kolben ??? -aber es ist nicht wie im klamottenladen, du gehst rein und es passt. entweder du holst deinen einen satz -gebrauchte- kolben/buchsen die zueinandr passen und du läßt die mal überprüfen auf zwickel, hohnen, neue ringe drauf oder holst die einen passenden satz für teuer €!
>Wenn ich den auf meine Kosten wieder machen lasse, kann ich eine Garantie auf den >Motor verlangen?
>Kann ich darauf bestehen das der Ölverbrauch wieder auf normalen Level sein muss?
klar.. kannst du das.. nur garantieren wird es dir keiner
.zusammenhänge hab ich dir schon erklärt. man muss klar von ölVERBRAUCH und ölVERLUST unterscheiden können!
die einläppphase ist mit die kritischste, weil dort die teile sich nochmal aufeinander anpassen, schmierung ist hier das A und O!
es gibt verschleißminderer im öl = weniger verschleiß = längerer einfahr/einläppphase !
wie ich(!) es machen würde.. und gemacht habe.. und machen werde (wenn ich mal je wieder schrauben sollte).... hab ich dir auch schon gesagt...
ein motor ist kein spielzeug, jeder fehler oder unpräzises arbeiten wird dir sofort quittiert, ob mit ölverbrauch,schlechter leistung oder gar einem schaden!
und bei dir ist gewaltig etwas schiefgelaufen, weil viele faktoren bei dir auf einmal eingetroffen sein müssen!
motoren sind robust gebaut, sie gehen nicht von 0 auf gleich kaputt, sondern über eine längere phase....
wo ist anfangenhat schiefzulaufen... hast du in deinem ersten satz schon gepostet.
mein motto:
wenn... dann richtig!
so... mach was draus... charlie
gruß
[/quote]
