Peugeot 406 2,1td Turboladerschaden

[pacohautdenturboraus]

Gibt es bekannte häufige Ursachen für den Ausfall des Turboladers beim 406 2,1td? Der XUD11BTE Motor wurde nicht sehr lange gebaut und kam nur noch im Citroen Xantia und einem Fiat zum Einsatz. Ich habe nun den dritten defekten Turbo.
Der erste wurde bei 233000 km ausgetauscht, weil ab 1400 Umdrehungen also ab Ansprechen des Turbos blauer Rauch aufstieg.
Der zweite (TurboMot AT Teil) versagte seinen Dienst nach 33000km. Sein Ausfall war gut hörbar, die Schwaden blauschwarzen Rauchs füllten die Straße.
Der dritte ( AT Teil) hielt ganze 4000km.
Ursachen kann es viele geben. Ich denke an einen defekten Katalysator, Blowby oder defektes AGR Ventil.
Sollte jemand bereits solche Erfahrungen mit dem 406 gemacht haben, bitte ich um Anregungen. Turbo ist ein Garrett 454091/2.
Gruß
Paco

[Aron]

Ursachen kann es viele geben. Ich denke an einen defekten Katalysator, Blowby oder defektes AGR Ventil.

Moin,

defekter Kat schätze ich weniger, ist der dicht kommt die Hütte nicht mehr aus der Hose. Blowby, also die Gase aus der Kurbelgehäuseentlüftung?

AGR Ventil denke ich auch weniger, das ist bei dem Motor nicht so kritisch wie bei den neueren, bei den Euro2 und älteren Motoren kann das Ding nur auf und zu und verdreckt nicht so wie bei den neueren.

Sachen die Den Turbolader schnell sterben lassen sieht man auch gut an der Rauchentwicklung... wie sieht das aus? Siehst am Tag beim Beschleunigen schwarze Wolken?

Ich tippe eher auf fehlenden Öldruck (per Manomater prüfen) oder als erstes sogar noch an eine Undichtigkeit im Ladeluftsystem, dabei wäre es extrem wichtig alle Leitungen zwischen Lader und Motor (samt LLK) pingelich auf Ölrückstände zu überprüfen bzw das System abzudrücken. Die Turbolader haben bei Peugeotdieseln bis auf die neueren VTG Lader niemals Probleme gemacht.

[pacohautdenturboraus]

Die Leitungen von der Ansaugseite des Turbo bis zu Abgasseite wurden alle peinlichst gereinigt. Der LLK wurde erneuert. Die Zylinderkopfdichtung gewechselt und alles auf Rückstände geprüft. Der Kat muss jedoch voll mit Öl gewesen sein, da es 20km dauerte, bis der starke Ölrauch beim Beschleunigen versiegte.
Den Öldruck werde ich messen, diesmal einen original Peugeot AT Lader nehmen. Der wird wenigstens von Garrett instandgesetzt und nicht in einer spanischen Klitsche. Der Kat kommt nach 270000 Km nun auch raus.
Gruß
Paco

[Stefan234]

der turbo wird ja mit öl gekühlt/geschmiert, eventuell kommt da von irgendwo dreck mit in den lader.

[Peugeot309GTI-TD]

Ich vermute der Lader wurde schon beim Einbau zerstört weil er zuvor nicht gefüllt wurde und die Ölleitung die ihn mit Frischöl versorgt nicht erneuer wurde,sonst gibt es keine Ursachen dafür,der 2,1er zählt mitunter zu den unauffälligsten Motoren überhaupt im PSA Konzern!

[Aron]

Ich vermute der Lader wurde schon beim Einbau zerstört weil er zuvor nicht gefüllt wurde und die Ölleitung die ihn mit Frischöl versorgt nicht erneuer wurde,sonst gibt es keine Ursachen dafür,der 2,1er zählt mitunter zu den unauffälligsten Motoren überhaupt im PSA Konzern!

Moin,

die Ölleitung brauchste nur erneuern wenn das der Grund für einen Defekt war, z.B. Verkokung usw, viel wichtiger ist die Rücklaufleitung, die Vorlaufleitung ist unkritisch, da sie nach dem Ölfilter liegt.

Frischöl abkippen wird empfohlen, aber Peugeot schreibt vor das das Ding nach ersten Motorstart 2min im Standgas tuckern soll, ein neuer Lader ist beim Wuchten auch mit gut Öl befüllt. Also solange beim Starten kein Gas gegeben wurde sehe ich auch hier weniger ein Problem. Die Abstände werden immer kürzer, der erste hielt ja doch recht lang, ein Schmierölmangel macht sich sehr schnell bemerkbar.

Ich würd den Lader übrigens über Schlütter Turbolader Zella Mehlis beziehen, die besorgen Dir günstig OEM Lader und setzen die auch wieder instant, wenn es sich noch lohnt.

[andreasxsi]

TurboMot gehört zu Schlütter Turbolader
Auf jeden Fall die Ölleitungen prüfen und ggf. erneuern. Sollten die Leitungen unerwartet wenig kosten, einfach gleich mit wechseln.
Turbos müssen generell nach dem Einbau und vor dem Starten mit Öl befüllt werden, da das Öl ausläuft, wenn der Turbo eingefädelt wird. Am einfachsten geht das mit ner kleinen Spritze.
Für Turboneubefüllungen gibt es auch ein bestimmtes Additiv von Liqui Moli, das benutze ich immer und lass dann den Turbo auch 5-10 min im Leerlauf tuckern, bevor er hohe Drehzahlen bekommt

Hier die Leitungen mit Nummern und Preisen

38117 LEITUNG 7,02 EUR

116430 ROHR 51,56 EUR

37921 RUECKLAUFROHR 15,11 EUR


Summe o. MwSt 61,93 EUR
Summe m. MwSt 73,69 EUR

[pacohautdenturboraus]

Hallo,
danke für die Antworten, aber die üblichen Vorschriften beim Einbau wurden peinlichst beachtet. Zu- und Ableitung wurden trotz enormen Beschaffungsaufwandes gewechselt. Leider ist eben nicht alles, was in der ServiceBox einen Preis hat auch verfügbar. Die Teile habe ich über die Citroenzentrale ausfindig gemacht, welche anders als Peugeot den Lagerstand vieler Händler abfragen kann. Dass der Turbo mit Öl befüllt wird und im Standgas einläuft wurde natürlich auch befolgt.
Gruß
Paco

[Aron]

TurboMot gehört zu Schlütter Turbolader

Sicher? Als ich mal beim Herrn Schlütter was abgegeben habe war das eine Firma mit 5 oder 6 Beschäftigten, was haben die mit der Firma zu tun? Ich meine dir Firma Schlütter, welcher nach/während der Arbeit noch Vorlesungen an Berufsschulen usw hällt, quasi ein größerer Familienbetrieb.

Dass der Turbo mit Öl befüllt wird und im Standgas einläuft wurde natürlich auch befolgt.

Was war denn genau mit dem Lader? Hat es das Laufzeug zerlegt oder war zusätzlich noch die Rumpfgruppe ausgeglüht, was bei Abgasrückstau und zu fetter Verbrennung entsteht?

Wie sieht denn im Rückspiegel das Abgasverhalten aus?

[pacohautdenturboraus]

Beim ersten Turbo gab es beim Beschleunigen und bei Last am Berg blauschwarzen Rauch.

Der zweite Turbo machte deutliche Laufgeräusche. Das Laufzeug zeigte beidseitig Anlaufspuren. Das Rad auf der Ansaugseite lief deutlich gegen das Aluminiumdruckgussgehäuse. Die Welle hatte sowohl axial als auch radial mehrere Millimeter Spiel. Das Verdichterrad ist fast sauber, das Turbinenrad stark verrußt.Der Rauch war blauschwarz und ab 1400 Upm konnte man den rückwärtigen Verkehr nicht mehr erkennen. Sämliche Leitungen waren stark verölt. Alles wurde gereinigt, Ölleitungen erneuert, LLk erneuert, Kopfdichtung erneuert, Ventile gereinigt... .

Schadensbefund:

Turbinengehäuse radial angelaufen
Hitzeschild angelaufen
Turbinenläufer Passung angelaufen
Lagergehäuse Pistonsitzring angelaufen
Verdichterrückwand Dichtbuchsenbohrung angelaufen
Verdichterrad radial angelaufen
Verdichtergehäuse Anlaufspuren
Kolbenring turbinenseitig starker Verschleiss
Kolbenring verdichterseitig leichter Verschleiss
Axiallager starker Verschleiss
Radiallager starker Verschleiss
FAZIT: mangelnder Öldruck

Der dritte Turbo zeigt beim Beschleunigen und unter Last also ab 1400 Upm blauschwarzen Rauch. Er zeigt Ölverlust. Minimale Laufgeräusche sind hörbar, Demontage ist noch nicht erfolgt, da der AT-Lader mindestens bis zum 7.9 Lieferzeit hat und diese Angaben bei Peugeot sehr ungenau sind ( auf ein Wasserrohr habe ich auch schon 6 Monate gewartet ). Das Auto ruht und die vollständige Demontage erfolgt erst, wenn wirklich alle Teile da sind. Solange steht der 406 still.

Gruß Paco