Nach Wechsel der Zylinderkopfdichtung nur noch Probleme

[Platinum206SW]

Hallo,

Der Pug von meiner Frau macht uns derzeit große sorgen. Folgendes Problem hat der 206, 1.4, 75 PS, 77.000 km, Baujahr 11/99:

Vor ein paar Monaten fing es mit mehr werdenden Öltropfen an. Die typische Peugeot-Macke bei den TU Motoren, Ölverlust am Ölkanal auf der Beifahrerseite. Ich kannte das schon. War bei meinem 306 vor ein paar Jahren genau das gleiche.

Also Werkstattermin gemacht. Diesmal eine freie Werkstatt gewählt, weil halt einfach günstiger im Preis als Peugeot und auch gleich um die Ecke.

Es wurde die Kopfdichtung erneuert und den Zahnriemen hab ich auch gleich mitmachen lassen.

Als ich das Auto abgeholt habe, meinte der Meister sie haben "sicherheitshalber" die dicke Kopfdichtung eingebaut. Hmm, da hab ich mich schonmal gewundert, weil ich davon ausging, dass das nur gemacht wird, wenn der Kopf plan geschliffen wird... Naja, dachte ich, hauptsache es ist wieder alles in Ordnung.

Gewundert habe ich mich, dass das Auto von meiner Frau komische Geräusche machte als ich losfuhr. Hört sich an wie ein metallisches quietschen vom Motor, lässt sich nicht so richtig beschreiben. Auch lief er sehr unruhig im Leerlauf.

3 Tage später, Kontrollleuchte Kühlwasser leuchtet. Kein Kühlwasser mehr im Ausgleichsbehälter. Ich wieder hin in die Werkstatt. Die meinten es könne passieren, dass noch Luft im Kühlsystem war (naja, ich dachte eigentlich, dass das entlüftet wird). Kühlwasser aufgefüllt, Warnanzeige blieb aber an. Er hat dann noch eine Fehlerauslese vom Steuergerät probiert, brachte aber nichts. Danach ging die Leuchte auf einmal aus. Naja, dachte ich, wer weiß...

2 Tage später, große Pfütze in der Garage, Kühler kaputt. Wieder in die Werkstatt, neuer Kühler.

6 Tage später, Warnanzeige geht wieder an. Kühlwasser hat er genug. Warnanzeige ging schon an als der Motor noch kalt war, sagt meine Frau. Sie hat dann unsinnigerweise Kühlwasser unterwegs nachgefüllt, also den Ausgleichsbehälter bis oben hin voll gemacht..

Ich hab mir heute mal alles genauer angeschaut. Im Kühlwasser sind kleine Ölflocken am Rand und am Deckel. Irgendwie hat es Kühlwasser oben am Kühler herausgedrückt. Das schönste, an der gleichen Stelle ist der Motor offenbar wieder undicht. Es ist wieder Öl am Motorblock zu sehen...

Nun zu den eigentlichen Fragen:

1. Was für eine Ursache könnte der unruhige Motorlauf und die metallischen Geräusche haben? Zahnriemen falsch eingesetzt, also ein Zahn verschoben und nun stimmen evtl. die Steuerzeiten nicht mehr? Oder liegt es an der dickeren Kopfdichtung?

2. War der Kühler überhaupt kaputt oder besteht hier ein Kausalzusammenhang?

3. Warum leuchtet wie Warnleuchte vom Kühler, auch wenn der Motor noch kalt ist?

4. Ich befürchte, man wird mir nun erzählen, das der Kopf plan geschliffen werden muss. Muss ich das bezahlen, wenn die das beim ersten Mal nicht merken?

5. Ist es überhaupt korrekt eine dickere Kopfdichtung einzubauen?

Im voraus vielen Dank an alle die uns weiterhelfen können!

[Black205gti]

Nun zu den eigentlichen Fragen:

1. Was für eine Ursache könnte der unruhige Motorlauf und die metallischen Geräusche haben? Zahnriemen falsch eingesetzt, also ein Zahn verschoben und nun stimmen evtl. die Steuerzeiten nicht mehr? Oder liegt es an der dickeren Kopfdichtung?

2. War der Kühler überhaupt kaputt oder besteht hier ein Kausalzusammenhang?

3. Warum leuchtet wie Warnleuchte vom Kühler, auch wenn der Motor noch kalt ist?

4. Ich befürchte, man wird mir nun erzählen, das der Kopf plan geschliffen werden muss. Muss ich das bezahlen, wenn die das beim ersten Mal nicht merken?

5. Ist es überhaupt korrekt eine dickere Kopfdichtung einzubauen?

Hallo,
so zu deinen Fragen:

1. Geräusche raten ist schwer, kann aber nicht von einer dicker KD kommen bzw auch nicht von nur einen Zahn falsch... ist es mehr so ein Schleifgeräusch oder doch ein klopfen??

2. Ob dein Kühler kaputt war sieht man normalerweise gut am Kühler selbst!! Hier sieht man dann korosionsspuren bzw ablagerungen von dem ausgetrettenen Kühlwasser! Kanalzusammenhang gibt es keinen aber ne defekte bzw falsch verbaute KD kann auch zu wasserverlust führen.

3. Könnte Wassermangel sein bzw defekter Geber.

4. du hast doch bereits fün nen tausch der KD bezahlt , wenn die das nicht ordentlich gemacht haben müssen die das nochmal machen zudem hat man auch auf Reparaturen Garantieanspruch!!! Nix anderes erzähln lassen , es ist so!!

5. Ne, ist nicht korrekt, ne dickere Dichtung wird nur dann verbaut wenn der Kopf geplant wurde um das abgetragene Material auszugleichen damit die Verdichtung gleich bleibt... durch die bei dir verbaute dicke Dichtung und des nicht geplanten Kopf, hat dein Motor jetzt weniger Leistung, ist zwar kaum bemerkbar ist aber so....... eindeutiges Zeichen auf PFUSCH!!!! auch ne dicke Dichtung kann keinen Verzug im Kopf ausgleichen da sie die gleichen "quetsch-werte " wie ne dünne hat!!!



So nun mal zum Rest, wo bzw wer hat den festgestellt das der Kühler undicht war?? Nehm mal an das er das garnicht war sondern das Wasser über den Motorblock verloren wurde!!


"öl" im Wasser, seit wann dass?? Seit KD tausch ? so ist es ein weiteres zeichen auf PFUSCH bzw das nicht sauber gearbeitet wurde... ist es erst seit dem defekten Kühler so könnte es sein das die Werkstatt den PFUSCH an der KD entdeckt hat und es mit "Kühlerdicht" versucht hat zu reparieren, würd die schwarzen Flocken erklären, bei Öl wär nämlich ein Film am Wasser!!



Fahr einfach nochmal in die Werkstatt und frag welche lösung sie dir anbieten können und was das in etwa kostet!! Wird dir dort dann ein Preis genannt , so schalt sofort einen Gutachter ein, die Reparatur darf nix kosten da es erste mal gepfuscht wurde und auch nicht einreden lassen durch den defekten Kühler ist die KD schon wieder durch!!

Der Fehler von der Werkstatt ist schon mal ganz klar die dicke Dichtung!!

[Psychoschlumpf]

Wo gibts das, dass der Kopf ohne planen wieder drauf kommt??

[Platinum206SW]

1. Geräusche raten ist schwer, kann aber nicht von einer dicker KD kommen bzw auch nicht von nur einen Zahn falsch... ist es mehr so ein Schleifgeräusch oder doch ein klopfen??[/quote]

Eher so ein Schleifgeräusch. Klopfen klingt anders. Ja ist schwer die Geräusche zu beschreiben und natürlich auch zu raten.

2. Ob dein Kühler kaputt war sieht man normalerweise gut am Kühler selbst!! Hier sieht man dann korosionsspuren bzw ablagerungen von dem ausgetrettenen Kühlwasser! Kanalzusammenhang gibt es keinen aber ne defekte bzw falsch verbaute KD kann auch zu wasserverlust führen.[/quote]

Ich hab den Kühler nicht gesehen. Die Pfütze in der Garage war sehr groß. Ob es wirklich der Kühler war, hmm ich sag mal so, nach 10 Jahren könnte er schon etwas Korrodiert gewesen sein. Evtl. war zuviel Druck im System?

3. Könnte Wassermangel sein bzw defekter Geber.[/quote]

Wassermangel hat er jetzt keinen mehr seitdem der Kühler gewechselt wurde. Du könntest mit dem Geber recht haben.

4. du hast doch bereits fün nen tausch der KD bezahlt , wenn die das nicht ordentlich gemacht haben müssen die das nochmal machen zudem hat man auch auf Reparaturen Garantieanspruch!!! Nix anderes erzähln lassen , es ist so!![/quote]

Ich werd denen morgen mal den Marsch blasen!!! Ich bin echt stinksauer.

5. Ne, ist nicht korrekt, ne dickere Dichtung wird nur dann verbaut wenn der Kopf geplant wurde um das abgetragene Material auszugleichen damit die Verdichtung gleich bleibt... durch die bei dir verbaute dicke Dichtung und des nicht geplanten Kopf, hat dein Motor jetzt weniger Leistung, ist zwar kaum bemerkbar ist aber so....... eindeutiges Zeichen auf PFUSCH!!!! auch ne dicke Dichtung kann keinen Verzug im Kopf ausgleichen da sie die gleichen "quetsch-werte " wie ne dünne hat!!![/quote]

Das hört sich genauso an wie ich es vermutet habe. Danke!



So nun mal zum Rest, wo bzw wer hat den festgestellt das der Kühler undicht war?? Nehm mal an das er das garnicht war sondern das Wasser über den Motorblock verloren wurde!!


"öl" im Wasser, seit wann dass?? Seit KD tausch ? so ist es ein weiteres zeichen auf PFUSCH bzw das nicht sauber gearbeitet wurde... ist es erst seit dem defekten Kühler so könnte es sein das die Werkstatt den PFUSCH an der KD entdeckt hat und es mit "Kühlerdicht" versucht hat zu reparieren, würd die schwarzen Flocken erklären, bei Öl wär nämlich ein Film am Wasser!![/quote]

Die Werkstatt meinte der Kühler ist undicht und muss gewechselt werden. Ja die Flocken sind erst seit dem Wechsel der KD im Ausgleichsbehälter. Sind so bräunlich. Ein Ölfilm ist in der Tat nicht zu sehen.



Fahr einfach nochmal in die Werkstatt und frag welche lösung sie dir anbieten können und was das in etwa kostet!! Wird dir dort dann ein Preis genannt , so schalt sofort einen Gutachter ein, die Reparatur darf nix kosten da es erste mal gepfuscht wurde und auch nicht einreden lassen durch den defekten Kühler ist die KD schon wieder durch!!

Der Fehler von der Werkstatt ist schon mal ganz klar die dicke Dichtung!![/quote]

Vielen Dank für Deinen Rat.
Bin mal gespannt was die Werkstatt mir morgen erzählt.

Was mir auch noch aufgefallen ist: Am Öleinfüllstutzen (heißt das so?) sieht man nicht wirklich Motoröl. Normalerweise ist doch immer ein leichter Ölfilm drauf oder? Am Stab ist bis MAX. Sieht aber sehr dünnflüssig aus. Bei meinem anderen 206 ist das nicht so. Ist allerdings auch ein anderer Motor (1.6, 109 PS).

Ich hab schon zu meiner Frau gesagt, hätten wir die KD am besten garnicht machen lassen. Mit der alten KD lief das Auto wenigstens, keine Probleme mit Kühlwasser, nichts. Nur der tägliche kleine Öltropfen.

P.S. Die KD von Elring soll besser sein als die Originale von Peugeot. Stimmt das?

[Platinum206SW]

Wo gibts das, dass der Kopf ohne planen wieder drauf kommt??

In dieser sogenannten "KFZ Meisterwerkstatt". Möchtest Du die Adresse haben?

Spaß beiseite. Ich glaube ich habe mit dieser Werkstatt echt ins Klo gegriffen...

[Platinum206SW]

So, Auto war diese Woche wieder zweimal in der Werkstatt. Zunächst wurde ein Kontaktschalter am Motor ausgetauscht, da bei der Motordiagnose das Kühlwasser 150 Grad anzeigte.


Zwei Tage später dasselbe Problem. Diesmal meinte dieser sogenannte KFZ-Meister, die Zündspule sei hin, da bei der Motordiagnose er den Fehler "Zündaussetzer 1. u. 2. Zylinder" festgestellt habe. Donnerstag gewechselt und Samstag wieder Warnleuchte Motor an.

Die anderen Probleme wie das Quietschen, das Ruckeln des Motors, die fehlende Motorleistung bestehen nach wie vor.

Also muss ich am Montag wieder hin... Inzwischen war das Auto in den letzten 5 Wochen mehr in der Werkstatt als alles andere.

Verständlicherweise habe ich kein Vertrauen mehr zu diesem Pfuscher. Vor allem weil mich die Ignoranz von diesem Typen mittlerweile wahnsinnig macht. Der beste Spruch war noch "ist halt ein Peugeot"... da fällt mir nichts mehr ein.

Die Frage ist nur, wie werde ich gerichtlich beweisen können, das das Auto 10 Jahre ohne Probleme fuhr und erst seit dem dieser Nichtskönner seine Finger im Spiel hatte gibt es Probleme.

Was muss denn noch passieren, damit dieser Typ endlich merkt, dass die Mist beim Wechsel der ZKD gebaut haben?

[106driver]

da brauchste nix planen das hilft da eh nix, problerm is einfach das design der kopfdichtung an der ecke. es gibt aber dichtungen die halten un die kommen net von pug...

würd mal steuerzeiten checken un ventilspiel schauen. der hat da bestimmt was falsch gemacht. somit auch die leerlaufprobs un leistungsverluste.

is ja auch sooo schwer nen 8v motor zu reparieren

[Peugeot309GTI-TD]

Wo gibts das, dass der Kopf ohne planen wieder drauf kommt??

Überall dort wo mit Hirn gearbeitet wird! Wer grundsätzlich den Kopf plant, der tauscht auch grundsätzlich immer alle Teile bis er Fehler findet! Wenn ein Kopf plan ist brauch er nicht geplant werden.

[schrauber13]

Wo gibts das, dass der Kopf ohne planen wieder drauf kommt??

Verbreit hier nicht so unsinniges Halbwissen, in den meisten Fällen muss nix geplant werden.

[Platinum206SW]

Wo gibts das, dass der Kopf ohne planen wieder drauf kommt??

Überall dort wo mit Hirn gearbeitet wird! Wer grundsätzlich den Kopf plant, der tauscht auch grundsätzlich immer alle Teile bis er Fehler findet! Wenn ein Kopf plan ist brauch er nicht geplant werden.

Das ist hier ja nicht das Problem. Hier ist eher das Problem, dass eine dickere ZKD verbaut wurde, ohne das der Kopf plan geschliffen werden wurde bzw. musste.

Der KFZ Meister will jedoch nicht wahrhaben, dass die dickere Dichtung ein Fehler ist. Genauso wie er vehement abstreitet, dass sie Mist beim Wechsel der ZKD gemacht haben.