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TU Nockenwellenfrage

Verfasst: Mo 23.03.09 21:34
von andreasxsi
Hallo,
ich hab nen TU3FJ2Z Motor, also nen 1.4er XSI und habe die Wahl ne 1.6er Nockenwelle vom TU5JPZL3 einzubauen.
Nun die Frage: ist die 1.6er Nockenwelle "agressiver" und sportlicher als die vom 1.4er XSI :gruebel: ?
Die 1.6er Welle hat zwar 200 ccm3 mehr zu versorgen, doch die erzielte Leistung ist geringer.
Hat jemand mit diesem Thema schon Erfahrung gemacht und kann mir weiterhelfen?

Re: TU Nockenwellenfrage

Verfasst: Di 24.03.09 00:46
von BamBam
hi,

ohne direkt genaueres zu wissen, versuche ich dir mal zu antworten.
dein gedankengedank mit dem "versorgen" klingt nachvollziehbar.

aber der 1.6er mit 88ps bzw später 100ps wurde meist in den 306er modellen, hauptsächlich in den breaks verbaut. das sind lastesel, die gut drehmoment von unten -eben zum beschleunigen von lasten- erzeugen sollen, dies möglichst sparsam. (abgaswerte ->nockenwellen profil)

dein xsi ist eher ein drehzahlorgel mit anderen abgaswerten, also genau das gegenstück.

zudem hat der TU verschieden lagergrößen... fraglich ob das überhaupt passt. du könntest ja mal die eckdaten der beiden wellen vergleichen (hub etc.)

gruß

Re: TU Nockenwellenfrage

Verfasst: Di 24.03.09 16:28
von mariob
Hi,

zumindest für die 1.6er mit 103PS und den 1.4er XSI gibts hier die Daten:
http://www.106rallyeforum.com/forum2008 ... hp?t=54988

Zum müden 1.6er mit 88PS weiß ich nur mündlich, daß er eine zahmere Nocke als der 1.4er hat, was aber in Anbetracht der Eckdaten absolut glaubwürdig klingt. Die Lagerdurchmesser sind zumindest an den hier angesprochenen Motoren identisch.

Gruß, Mario

Re: TU Nockenwellenfrage

Verfasst: Di 24.03.09 19:45
von andreasxsi
Habt vielen Dank für die Antworten. :lach:

Re: TU Nockenwellenfrage

Verfasst: Di 24.03.09 20:16
von andreasxsi
Achso,
hab ich vergessen, wäre es ratsam, nen 1.6er NFZ - Rumpf unter den Kopf vom XSI zu bauen?
Mein Motor hat nun knapp 15oooo km runter und die Laufbuchsen sind an OT und UT verschlissen.( der Kreuzschliff ist nichtmal mehr zu erahnen ! )
Allerdings komm ich an nen 1.6er Block ran, der knapp 5oooo km drauf hat.
Die Köpfe kann ich untereinander tauschen.
Doch die 1.4er XSI-Kolben haben ne Verdichtungserhöhung und der 1.6er hat die nicht.
Der XSI hat ne Verdichtung von 9,9 : 1
Der 1.6er hat ca. 9.4 : 1
Wird das Leistungsmäßig passen?
Ich tausche ja dann Verdichtung gegen Hubraum/Drehmoment.
Hat jemand damit schon Erfahrung gemacht?
Denn neue Kolben mit Übermaß sollen für meinen Kleinen 1.198,46 EUR kosten und dann muss ich den Motor noch revidieren (Hohnen, Kurbelwelle feinwuchten, neue Halbschalen an Pleulen und Kurbelwelle, usw.)
Danke schoneinmal

Re: TU Nockenwellenfrage

Verfasst: Mi 25.03.09 20:54
von BamBam
hi,

ich mal wieder :D.

is ne weile her, dass ich was mit tu`s zu tun hatte aber... generelle frage:

> wäre es ratsam, nen 1.6er NFZ - Rumpf unter den Kopf vom XSI zu bauen?
>Mein Motor hat nun knapp 15oooo km runter und die Laufbuchsen sind an OT und UT >verschlissen.( der Kreuzschliff ist nichtmal mehr zu erahnen ! )

willst du, "nur", dass der motor wieder gut läuft, für "kleines" geld, oder hast du lust, bei der aktion gleich was "richtiges" zu machen?

>Allerdings komm ich an nen 1.6er Block ran, der knapp 5oooo km drauf hat.
>Die Köpfe kann ich untereinander tauschen.
>Doch die 1.4er XSI-Kolben haben ne Verdichtungserhöhung und der 1.6er hat die nicht.
>Der XSI hat ne Verdichtung von 9,9 : 1
>Der 1.6er hat ca. 9.4 : 1
ich sehe da macht sich jemand gedanken -gefällt mir!

>Denn neue Kolben mit Übermaß sollen für meinen Kleinen 1.198,46 EUR kosten und dann >muss ich den Motor noch revidieren ....

gib mal ne antwort auf meine erste frage...

ansonsten vllt ein kleiner anderer denkanstoß... wie ist das stoßspiel, der kolbenringe?. hohnen nimmt ja nicht soviel weg und ist auch nicht so teuer. neue kolbenringe drauf etc. denkst du, das käme bei deinem dann in frage?

aber ansonsten, wenn du dir sicher bist, dass die öl/wasserkanäle etc passen und du fitt genug bist für so einen umbau -frisch ans werk! :o)

gruß
ps: meinen tu hab ich bei 140TKM erst frisiert.... lief problemlos 40 oder 50tkm und wurde dann erst verkauft. präventiv wurde die zkd getauscht, hohnbild alles noch da. glaub letzter km stand war über 280tkm.... (is aber schon paar jahre her ;o) )

Re: TU Nockenwellenfrage

Verfasst: Mi 25.03.09 21:22
von 306 XS
andreasxsi hat geschrieben:Achso,
Der 1.6er hat ca. 9.4 : 1
Danke schoneinmal
ich hab bei mir 9.6 : 1 stehen...
hab diese info aber auch nur ausm inet und dann aufgeschrieben gehabt...

Re: TU Nockenwellenfrage

Verfasst: Mi 25.03.09 22:30
von andreasxsi
Hab leider kein Werkzeug, um die Innenmaße des Zylinders und der Kolbenringe zu messen.
Aber die Kolben kann ich schon hin und her kippen.
Kolbenringe pro Kolben kosten knapp 55€, also würde ich bei 220€ landen, dazu noch Pleuelschalen und Pleuelsschrauben.Wäre dann ungefähr 320€. Rein wirtschaftlich und logisch wäre es zu bedenken, bei nem Motor, bei dem wie gesagt kaum noch Kreuzschliff auszumachen ist.:gruebel:
Das Hohnen mir den alten Kolben wurde mir vom Motoreninstandsetzungsbetrieb abgeraten, da es zum Kilbenkippen kommen kann .
Eigendlich wollte ich mir den Kleinen flott machen, dass er nochmal 16 Jahre fährt :D
Wenn er fertig ist, wollte ich meine Ersparnisse in nen 205er stecken und den dann richtig machen.
Also mit relativ schmalen Budget an den 106er gehen, um beim 205er nicht so aufs Geld achten zu müssen.
Danke für eure Hilfe, das weiß ich sehr zu schätzen! :lach:

Re: TU Nockenwellenfrage

Verfasst: Mi 25.03.09 22:47
von BamBam
>Hab leider kein Werkzeug, um die Innenmaße des Zylinders und der Kolbenringe zu >messen.
wie ...du hast keine ventillehre? :D (falls du das stoßspiel meinst)

neue kolbenringe machen nur bei neuem kreuzschliff sinn -sonst nicht!

>Das Hohnen mir den alten Kolben wurde mir vom Motoreninstandsetzungsbetrieb >abgeraten, da es zum Kilbenkippen kommen kann .
hm, ein instandsetzer hat den motor also schon gesehen... gut er will ja auch bischen was verdienen...aber, wenn der zylinder quasi oval ist,oder kolben eingefallen ist... bringt auch das hohnen nix... hat er recht.

dazu kommen ja noch zkd und andre dichtungen....

>Also mit relativ schmalen Budget an den 106er gehen, um beim 205er nicht so aufs Geld >achten zu müssen.
gut -du hast dich soeben entschieden!

was kost ein 1.4er at rumpf?

Re: TU Nockenwellenfrage

Verfasst: Mi 25.03.09 22:58
von andreasxsi
1.4er sind relatuv oft, die Kosten um die 100 - 150 €
Für mich wäre der 1.6er interessant. Da wirds schon etwas schwerer, sollte aber bei 200 - 250 € liegen.
Fallst du ne Austauschrumpf von Peugeot meinst : 00130.K0 ZYLIND BLOCK 1.879,14€
Da hilft nur der weg zum Schrotti, aber Gott-sei-Dank gibts die Abwrackprämie :D