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Passender Motor Gesucht
Verfasst: Fr 30.09.11 21:05
von Noku
Hi Leute, Weiss jemand ob das original Getriebe (5 Gang Schalt) vom 406 Coupe (2.0 16v) bj. 1998 zum: "CITROEN XM Y4 PEUGEOT MOTOR 3.0 24V V6 190PS XFZ " passt ? Wenn jemand nen original v6 vom Peugeot rumliegen hat bitte per PN melden. Danke !
Re: Passender Motor Gesucht
Verfasst: Sa 01.10.11 04:13
von Gentry_Ba
das eine ist ein V6, das andere ein reihen 4-zylinder.
mit anderen worten: komplett unterschiedliche getriebegehäuse- keine chance. der 4-pötter hat ein BE-getriebe, das eben nicht am 3.0 passt.
grüsse,
matthias
Re: Passender Motor Gesucht
Verfasst: Sa 01.10.11 17:41
von PEJOT
Der XM hat ein ML5T - Getriebe wie z.B. 406 + 605 mit dem ES9 Motor.
Re: Passender Motor Gesucht
Verfasst: Mi 05.10.11 08:48
von emporeo
Das Getriebe passt nciht, zumal es die Kraft gar nicht ausshält. Be Getriebe sind nur für die kleinen Motor geeignet da sie nur um die 230Nm vertragen. Die ML Baureihe ist für die "großen "Motoren und das kann bis zu ca 400 Nm in der verstärkten Version ML6C. Beim ML5 waren es aber viel weniger.
Re: Passender Motor Gesucht
Verfasst: Fr 07.10.11 20:40
von 406Bruch
Hi,
emporeo hat geschrieben:Das Getriebe passt nciht, zumal es die Kraft gar nicht ausshält. Be Getriebe sind nur für die kleinen Motor geeignet da sie nur um die 230Nm vertragen. Die ML Baureihe ist für die "großen "Motoren und das kann bis zu ca 400 Nm in der verstärkten Version ML6C. Beim ML5 waren es aber viel weniger.
Sovielo weniger kann es beim ML5T nicht sein, ich habe es ja im 2.2 HDi und da reissen im Zweifelsfall auch 314Nm dran rum.
Grüße und DAnk
Re: Passender Motor Gesucht
Verfasst: Fr 07.10.11 21:17
von Aron
406Bruch hat geschrieben:Hi,
emporeo hat geschrieben:Das Getriebe passt nciht, zumal es die Kraft gar nicht ausshält. Be Getriebe sind nur für die kleinen Motor geeignet da sie nur um die 230Nm vertragen. Die ML Baureihe ist für die "großen "Motoren und das kann bis zu ca 400 Nm in der verstärkten Version ML6C. Beim ML5 waren es aber viel weniger.
Sovielo weniger kann es beim ML5T nicht sein, ich habe es ja im 2.2 HDi und da reissen im Zweifelsfall auch 314Nm dran rum.
Grüße und DAnk
Moin,
das 6 Gang hat auch nicht all zu viele Änderungen zum 5-Gang, von der "Massivität", zumindest vom Innenleben her würde ich rein optisch dem 5 Gang mehr zutrauen.
BE Getriebe halten idr. knapp 400Nm aus, meins hat erst ab 380Nm die 8 Schrauben am Differential abgedreht (Loch im Gehäuse geflickt, neue Schrauben, Zahnrad am Träger verklebt und es hielt bis 330000km problemlos), es sei aber dazu gesagt das auch ein ML nicht problemlos gelaufen ist, PSA hatte besonders beim 211ps Motor doch einige Getriebeplatzer am ML, so dass die letzten Jahre nurnoch ein Automat angeboten wurde, wenn ich dann an mein BE denke, was mein Diesel da an Moment drauf gepresst hat würd ich sagen, obwohl das ML massiver gebaut ist ist das technisch nicht so "durchgereizt" wie ein BE4.
Re: Passender Motor Gesucht
Verfasst: So 09.10.11 18:10
von emporeo
BE4 sind aber nicht für dieses Drehmoment ausgelegt. Das BE4 für den DW10ATED wurde geändert um dem Drehmoment nur in etwa her zu werden. Selbst das ML6C, welches in den 2,0 und 2,2 HDI MOtoren verbaut wird, ist dafür nicht ausgelegt, siehe folgenden Text von PSA:
2.1. Technische Daten
Das verstärkte Schaltgetriebe ML6C ist eine Weiterentwicklung des Getriebes ML6C :
Neues Kupplungsgehäuse
Getriebegehäuse mit Rippen für eine bessere Kühlung
Neue verstärkte Nabe 5/6
Neues hydraulisches konzentrisches Ausrücklager der Kupplung, das direkt durch Betätigung des Pedals auf die Kupplungsdruckplatte wirkt, ohne über eine Gabel zu verlaufen (Der konzentrische Anschlag muss bei jedem Austausch der Kupplung ersetzt werden)
Übertragbares Drehmoment : 370 Nm(Begrenzung auf 350 Nm im 1. Gang, 2. Gang und Rückwärtsgang)
Selbst das 4HP20 Automatikgetriebe ist nur für 330NM ausgelegt laut Aussage PSA!
DAs ML5T ist zwar im 2,0 HDI auch verbaut, aber hier mit Sicherheit in den ersten Gängen benfalls gedrosselt. Sollte ich den entsprechenden Text finden bzw die Daten, reiche ich die gerne nach.
Sämtliche Getriebe von PSA laufen an Ihrer absoluten Kotzgrenze. das ist auch ein Grund, warum es den V6HDI nicht als Schalter gibt, da PSA kein Getriebe besitzt, was dessen Belastung stand hält.
Und jetzt dürft ihr mich aller in der Luft zerreisen! :-)
Re: Passender Motor Gesucht
Verfasst: Mo 10.10.11 17:59
von 406Bruch
Hi,
emporeo hat geschrieben:...
Sämtliche Getriebe von PSA laufen an Ihrer absoluten Kotzgrenze. das ist auch ein Grund, warum es den V6HDI nicht als Schalter gibt, da PSA kein Getriebe besitzt, was dessen Belastung stand hält.
Und jetzt dürft ihr mich aller in der Luft zerreisen! :-)
Dafür sind sie aber echt zuverlässig. Das schaffen nciht alle, wenn ich mich im R19 Forum so umschaue, wie viele Getriebe da den Geist aufgeben oder aufgegeben haben. Und kein R19 hat jemals diese Kräfte , wie sie z.Bsp beim 2.2HDi im 406er auftreten.
Grüße und DAnk
Re: Passender Motor Gesucht
Verfasst: Mo 10.10.11 20:03
von Aron
emporeo hat geschrieben:BE4 sind aber nicht für dieses Drehmoment ausgelegt. Das BE4 für den DW10ATED wurde geändert um dem Drehmoment nur in etwa her zu werden. Selbst das ML6C, welches in den 2,0 und 2,2 HDI MOtoren verbaut wird, ist dafür nicht ausgelegt, siehe folgenden Text von PSA:
2.1. Technische Daten
Das verstärkte Schaltgetriebe ML6C ist eine Weiterentwicklung des Getriebes ML6C :
Neues Kupplungsgehäuse
Getriebegehäuse mit Rippen für eine bessere Kühlung
Neue verstärkte Nabe 5/6
Neues hydraulisches konzentrisches Ausrücklager der Kupplung, das direkt durch Betätigung des Pedals auf die Kupplungsdruckplatte wirkt, ohne über eine Gabel zu verlaufen (Der konzentrische Anschlag muss bei jedem Austausch der Kupplung ersetzt werden)
Übertragbares Drehmoment : 370 Nm(Begrenzung auf 350 Nm im 1. Gang, 2. Gang und Rückwärtsgang)
Sämtliche Getriebe von PSA laufen an Ihrer absoluten Kotzgrenze. das ist auch ein Grund, warum es den V6HDI nicht als Schalter gibt, da PSA kein Getriebe besitzt, was dessen Belastung stand hält.
Am BE4r wurde nur das Doppelritzel vom 2 und 3. gang, oder wars 3.4.? (egal) fest aufgeschrumpft, weitere Änderungen gab es nicht.
Das ML wurde mehr "kostenpotimiert", das mit der Kupplungsbetätigung ist mitunter eben billiger, weil weniger berwegte Teile benötigt werden. Kupplungsgehäuse z.B. wurden aufgrund neuerer und tieferer ZMS grösser. Was Du da niederschreibst ist doch eher die peugeotintere Vorstellung bzw Rechtfertigung für die Rotstiftkalkulation...
Grundsätzlich kann ich sagen ein BE4r stemmt 380Nm über 300000km ohne dabei großartig Verschleiß zu haben (Schaltbarkeit und kaum Späne am Magneten). Auch die unverstärkten sprechen für sich, ich sag nur mit Blick auf Dieseltuner.
Grundsätzlich betreibt PSA die Getriebe nicht an irgendwelchen Materialgrenzen, schau mal zu VW und co was da für Getriebe ausfallen.
Re: Passender Motor Gesucht
Verfasst: Di 11.10.11 19:38
von Noku
Danke für die viele beiträge bin jetzt um einiges schlauer
