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Druckdose Turbolader ersetzen?

Verfasst: Do 20.01.11 19:38
von Jörn
Moin,

fahre einen PEUGEOT (F) 307 Break (3E),2.0 HDi 135 Bj. 07/2004 (2.1: 3003; 2.2: 119). 130 TKM gelaufen. Guter Allgemeinzustand.

Das Auto ruckelt und hat oft keinen Schub. Kontrollleuchte Motorselbstdiagnose leuchtet seit gestern permanent, Monitor zeigt: Anomalie Abgasreinigung.

Laut Peugeot-Werkstatt von heute muss die Druckdose Turbolader ersetzt werden. Kosten mit Einbau: ca.500 Euro. Empfohlen wurde, sicherheitshalber über den Ersatz des kompletten Turboladers nachzudenken, weil der Ersatz der Druckdose die Haltbarkeit des Turboladers nicht verbessert. Kosten bei Peugeot mit Einbau etwa 1200-1400 Euro.

Meine vorläufige Suche im Internet ergab, dass es die Druckdose nur bei Peugeot gibt und dass komplette Turbolader gebraucht (überholt) zwischen 400-500 Euro frei angeboten werden.

Laut Rückfrage bei einem Anbieter von gebrauchten/überholten Turboladern sollte man unabhängig von der Peugeot-Empfehlung zuerst durch eine einfache manuelle Überprüfung in einer günstigen freien Werkstatt feststellen lassen (er hat beschrieben, wie das geht - als Laie hab ich das aber nicht verstanden), ob dieser Aufwand überhaupt betrieben werden muss, es ginge durch eine simple Maßnahme (welche?) vielleicht auch ohne. Ansonsten gebrauchten/überholten Turbolader ordern und für etwa die Hälfte der Peugeot-Kosten in einer freien Werkstatt einbauen lassen. Allein den Ersatz der Druckdose hat er nicht empfohlen, weil diese mit dem Turbolader korrespondieren müsste. Das sei durch den Ersatz nicht gewährleistet.

Ich bin für jede fundierte Empfehlung zu dem Thema dankbar.

Re: Druckdose Turbolader ersetzen?

Verfasst: Do 20.01.11 20:20
von Sonntagsfahrer
Nur die Druckdose zu ersetzen ist gang und gebe.
Das Problem bei den dingern ist, das die Rückmeldung zum Steuergerät fehlerhaft ist.
Wen nder Turbolader nichts hat, dann würde ich den auch nicht ersetzen.

"Allein den Ersatz der Druckdose hat er nicht empfohlen, weil diese mit dem Turbolader korrespondieren müsste. Das sei durch den Ersatz nicht gewährleistet."

Der Satz ist blödsin. Die Dose wird ja genau für diesen Turbolader gebaut.
Wenn sie eingebaut wird muss sie auch eingestellt werden, aber dafür hat jede Pug Werkstadt die Unterlagen.
Schon mehrfach gemacht und funktioniert einwandfrei.

Re: Druckdose Turbolader ersetzen?

Verfasst: So 23.01.11 18:42
von Harry64
Hi,
habe das gleiche Problem bei identischer Laufleistung, gleiches Modell, allerdings mit Fehlercode P2563. Hast du den auch? Habe gestern den Stellungssensor von der Druckdose abgebaut. Da das Ding aber komplett geschlossen ist, habe ich ihn auch so wieder eingebaut, allerdings jetzt mit Sechskantschrauben, damit ich beim nächsten Ausbau nicht wieder den Partikelfilter ausbauen muss. Habe heute im Internet nach diesem Sensor gesucht, habe aber auch nur komplette Turbos gefunden. Ich hab mir das mal angeschaut, da muss der Oxikat für raus, und das geht nur wenn du den Achsträger (Fahrschemel) abbaust. Das ist eine ganze Menge Arbeit und ohne Bühne nicht zu machen. Halte mich bitte mal auf dem Laufenden wie du jetzt weiter machst. Ich versuche erstmal weiter den Sensor zu bekommen, aber Spass macht das Auto so nicht. @Sonntagsfahrer: Hast du die Anleitung zum Einstellen als PDF?

Gruß
Harry

Re: Druckdose Turbolader ersetzen?

Verfasst: So 23.01.11 20:05
von Sonntagsfahrer
Nein, leider nicht, aber ohne Diagnosegerätkannst du da nich viel einstellen, weil du auch die Parameterwerte von der Turboladerdose/ Rückmeldung zum Steuergerät kontrolieren/ ablesen musst.

Wenn die Frage besteht, ob nur Dose oder gleich ganzer Turbo.
Wenn mann jetzt den unteren Schlauch zwischen Turbolader und Ladeluftkühler abzieht und nach unten hält, und da mehr als nur nen bisschen Öl rauskommt, dann würde ich definitiv den Turbo komplett ersetzen.

100€ für die Dose? da frag mal bei Peugepot dierekt nach, was die da kostet, war der Meinung die war günstiger.

Re: Druckdose Turbolader ersetzen?

Verfasst: Mo 24.01.11 16:35
von Harry64
Habe heute bei unserem Peugeothändler nachgefragt. Da heisst die Druckdose "Turbosatz" und kostet 187 Euro inkl. Märchensteuer. :heul: Zusätzlich hätten sie gerne noch 5 AH zu je 89 Euro für den Wechsel berechnet. Macht zusammen 632 Euro. :motz: Da sind die 500 Euro bei Jörns Händler geradezu ein Sonderangebot. :lach: Sagt mal, haben die sie noch alle? Wir haben am Samstag mit einer Unterdruckpumpe die Dichtheit der Steuerleitung kontrolliert und dabei auch schön sehen können, dass die Dose den Turbo schön gleichmäßig verstellt. Deshalb gehe ich davon aus, wenn da was kaputt ist, dann der Stellungssensor. Hat vielleicht noch irgendjemand eine Ahnung wo man nur den Sensor bestellen kann? Ich würde mich dann über die Adresse und evtl. Teilenummer und Preis freuen.

Gruß
Harry

P.S.: Das ist jetzt der Hammer. Ich habe eine Teilenummer für den Turbosatz in einem Beitrag von 2009 gefunden: 0375P0. Da hat das Teil noch 75 Euro beim Peugeothändler gekostet. Anscheinend wird das Teil heute aus Platin gedengelt. Die haben voll das Rad ab. :daumenrunter:

Re: Druckdose Turbolader ersetzen?

Verfasst: Fr 28.01.11 14:28
von Jörn
Die von Harry genannten Peugeot-Kosten für den Ersatz der Druckdose (ca. 700 €) kann ich bestätigen. Für den ganzen Turbolader ist bei Peugeot etwa das Doppelte zu veranschlagen.

Ich habe in der Zwischenzeit noch nix machen lassen. Die Kiste läuft praktisch störungsfrei, wenn ich gleichmäßig und ruhig fahre. Die Störmeldung (Anomalie Abgas) leuchtet permanent bzw. schaltet sich nach dem Start mit einem Signalton ein. Erst wenn ich schnell beschleunigen will bzw. das Gaspedal schnell durchdrücke, bringt er die Leistung nicht gleich bzw. fängt an zu ruckeln. Sukzessives Beschleunigen geht ohne Störung bis zur Höchstgeschwindigkeit.

Ich habe jetzt einen Termin in einer freien Werkstatt, die sich mit Peugeot auskennt. Vorab wurde dort gesagt, dass es sich empfiehlt, bei den Anzeichen einen Turbolader im Austausch einzubauen. Der Aufwand für den Einbau der Druckdose allein wäre umsonst, wenn anschließend doch irgendwann der Turbolader komplett erneuert werden muss. Daraus ergibt sich praktisch ein doppelter Arbeitsaufwand. Der Turbolader kostet im Austausch 400-500 Euro plus Arbeit, also zusammen in der freien Werkstatt so etwa 700-800 Euro. Soviel zahle ich bei Peugeot allein für den Ersatz der Druckdose, wie bereits erwähnt.

Die Druckdose allein ist, soweit ich hörte, bei Peugeot auch nicht zu kriegen. Erstmal, sagte die freie Werkstatt, würde man aber überprüfen, ob die Druckdose auch wirklich kaputt ist. Oft ließe sich die Störung auch mit geringerem Aufwand beheben. Mal sehen.

Re: Druckdose Turbolader ersetzen?

Verfasst: Fr 28.01.11 14:54
von Aron
Harry64 hat geschrieben:Da heisst die Druckdose "Turbosatz" und kostet 287 Euro inkl. Märchensteuer. :heul: Zusätzlich hätten sie gerne noch 5 AH zu je 89 Euro für den Wechsel berechnet. Macht zusammen 732 Euro. :motz: Da sind die 500 Euro bei Jörns Händler geradezu ein Sonderangebot. :lach:
Moin,

ja, 500€ plus 5h Arbeitsleistung... Weiter kommt noch hinzu das sogar die Garrett Direktvertreiber ein Verbot haben die Dinger zu überholen, da dabei meist mehr Probleme auftreten als beim Neuteil, also lassen wir mal dahingestellt was "überholt" bedeutet und was man darauf setzen kann.

Re: Druckdose Turbolader ersetzen?

Verfasst: Mo 31.01.11 16:41
von Jörn
Moin,

die freie Werkstatt sagte, den Turbolader gibt es 'im Austausch' von mehreren Anbietern mit Preisunterschieden von bis zu 100 €. Gesamtpreis für das Teil also: 400-500 €.

Nochmal 'ne Frage: Kann so'n Ding eigentlich jeder versierte Schrauber wechseln, der 'ne Bühne/Grube hat? Oder muss das unbedingt 'ne Werkstatt machen, weil das zu speziell ist? (Ich hab meinen Schrauber gar nicht erst gefragt, weil ich davon ausgehe, dass der das nicht kann).

Re: Druckdose Turbolader ersetzen?

Verfasst: Mo 31.01.11 16:54
von Aron
Jörn hat geschrieben: die freie Werkstatt sagte, den Turbolader gibt es 'im Austausch' von mehreren Anbietern mit Preisunterschieden von bis zu 100 €. Gesamtpreis für das Teil also: 400-500 €.
Geben tuts alles, auch wenns der Turboladerhersteller direkt verbietet, wohl weils viele Probleme mit schlecht überholten Zeug gab, also bleibts dabei, Arbeitsleistung kommt noch dazu und mit div Problemen einer erneuten Reperatur wird man sich wohl auch anfreunden können.

Die heutige Zeit ist toll, es gibt viel, von dem was es gibt ist einiges gut günstig und von gut günstig ist dann das allermeiste Müll.

Re: Druckdose Turbolader ersetzen?

Verfasst: Mo 31.01.11 20:46
von Jörn
Also, was ist zu tun?

- Druckdose allein ersetzen ? (Kriegt man solo wohl nicht von Peugeot, aber woanders, hörte ich)

- Turbolader komplett im Austausch ersetzen? (wie gesagt, gibt es im Austausch, und zwar mit Garantie)

- Druckdose von Peugeot einbauen lassen? (Wird scheinbar nur von Peugeot eingebaut)

- Turbolader von Peugeot einbauen lassen ? (Weitaus teuerste Lösung)

- Kann sowas jeder mehr oder weniger versierte Schrauber?