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fahrverhalten

Verfasst: Di 14.12.10 17:00
von timo1977
Hallo

Hoffe ihr könnt mir etwas helfen.

ich hatte letztens einen kleinen unfall nun wenn ich mit dem wagen fahre drotz winterreifen haut der hinten immer ab, bzw. er hatt ein ganz komisches fahrverhalten auch wenn kein schnee liegt, und beim bremsen so ab ca. 70 km/h zieht der wagen ganz starck nach recht woran könnte das liegen

Re: fahrverhalten

Verfasst: Di 14.12.10 18:18
von Black Whisper
Möglicherweise wäre es hilfreich zu wissen, um was für einen Unfall es sich gehandelt hat und wie heftig er war... Frontschaden, Heckschaden oder seitlicher Aufprall? Wenn man die Angaben hätte, dann würde es vielleicht schon einfacher sein, den Übeltäter zu lokalisieren oder zumindest Vermutungen zu äußern, denen du auf den Grund gehen kannst. :)

Re: fahrverhalten

Verfasst: Di 14.12.10 19:09
von InformatiX
nabend

bei den unheimlich genauen angaben zur vorgeschichte würd ich mal sagen: bei deinem auto stimmt was nicht.
mehr gibt die kristallkugel vor lauter schneegestöber leider ned her.. :D

Re: fahrverhalten

Verfasst: Di 14.12.10 19:12
von Vollgastauglich
hier hat´s weniger schnee ... ich kann zumindest rauslesen, das da wohl was an den achsen nicht stimmt ;-)

aber mal spaß beiseite!

gib mal in die forensuche "nadellager hinterachse" oder sowas ähnliches ein... sollte der schlag dezent hinten auf´n hintern gegangen sein, kann ich mir gut vorstellen, dass du da passende antworten findest!


gruß martin

Re: fahrverhalten

Verfasst: Mi 15.12.10 15:33
von timo1977
der schaden war vorne rechts allerdings mehr vorne wie auf der seite , der kühler stand nach dem unfall ca. 5 cm weiter drinn aber nur auf der rechten seite des kühlers, und der rechte kotflügel wurde nur an der spitze beschädigt.

Re: fahrverhalten

Verfasst: Mi 15.12.10 22:54
von Vollgastauglich
ooookay ...

dann fangen wir mal mit den einfachen sachen an...
- sind die räder einwadfrei fest und liegen plan an der nabenfläche an?
- stimmt der luftdruck?
- was verstehst du unter "haut ab oder hat ein komisches fahrverhalten"?

probier mal deinen fehler weiter einzugrenzen...

beschreibungsversuch von mir für ein typisches problem wäre z.b. beim beschleunigen zieht das auto nach links, sobald ich die kupplung trete oder bremse zieht er schlagartig nach rechts weg

anderes problem: in leichten kurven, oder in autobahnspurrillen schwimmt mein auto auf der hinterachse unkonntrollierbar etwa fünf bis zehn cm nach links und rechts


probier einfach mal genauer zu beschreiben, welches phänomen bei dir auftritt...

gruß martin

Re: fahrverhalten

Verfasst: Di 21.12.10 14:05
von tom.schons
Hi, ich bin neu hier im Forum, habe über google diesen Eintrag hier gefunden, und das von dir beschriebene Problem:
" beim beschleunigen zieht das auto nach links, sobald ich die kupplung trete oder bremse zieht er schlagartig nach rechts weg "
=> passt GENAU auf mein Auto....
Die (Peugeot) Werkstatt meinte die Hinterachse müsste ersetzt werden, oder vllt. die Antriebswellen (beide).
Das ich Informatiker bin habe ich zwar technisches Verständniss, aber eben nicht unbedingt bei Auto's.
Ich bin im moment noch Student, die Lösung der Garage (welche mir in etwa 2500€ für komplett neue Hinterachse + Antriebswellen) verrechnen will, fällt also ganz sicher weg. Gibt es noch andere Lösungen?
Ein (jüngerer) netter Mitarbeiter meinte ich sollte das Auto halt noch fahren solange es noch irgend ginge, das Problem wäre jetzt nicht "tötlich" oder so :)
Was ist eure Meinung, bzw. gibt es Alternativen?

zum Auto:
Peugeot 206 Gti S16 Baujahr 2003, 134.000 km, beide (vordere?) Querlenker und Winterreifen sind neu (2 monate alt).

(Nebenbei: Ich bin der Tom, und 20 Jahre alt ;) )

Re: fahrverhalten

Verfasst: Di 21.12.10 18:33
von Vollgastauglich
na dann willkommen, 20jähriger tom!

das beschrieben phänomen passt eigentlich wie ****** auf eimer zu den querlenkerlagern (vorderachse).
wurden die teile aufgrund dieser beanstandung getauscht, oder wegen nem anderen problem?

sollten es die querlenker sein kannst du dir das so vorstellen, dass diese lenker ein dreieck (flach liegend) bilden. falte am besten mal einen zettel dreieckig und leg ihn vor dir auf den tisch. jetzt schreibst du an eine spitze "rad". die anderen zwei punkte sind am auto festgeschraubt. wenn du dir jetzt vorstellst, dass am rad die vorwärts gerichtete antriebs - drehkraft wirkt, drückt´s dein "rad eck" nach vorne. nimmst du diese kraft weg, kommt das rad wieder zurück. solange alles tutti ist, ist das alles im minimalsten bereich. hast du hier ein problem im lager, verstellt sich durch diese krafteinwirkung, bzw. durch den versatz den du erzeugst die "spur" - also grob gesagt der lenkeinschlag für dein rad. dein auto würde also beim beschleunigen mit einem rad in eine richtung lenken, sobald du vom gas gehst wieder zurück - das ergibt das "wegbrechen"

kann auch erzeugt werden durch z.b. nen defekt in der lenkung, an der oberen stoßdämpferaufnahme, am reifen, oder auch an nahezu allen drehenden teilen, die eine schwergängigkeit erzeugen.

da du auf der hinterachse keine antreibseinflüsse hast, sondern die nur "hinterher" läuft, kann ich mir keinen direkten zusammenhang ausmalen zwischen "gas geben und vom gas gehen" - die kräfte bleiben an der hinterachse nahezu identisch. interessanter würde das eher in leichten kurven, oder z.b. autobahnspurrillen werden.

hast du ein vermessungsprotokoll von der querlenkertauschaktion?

weshalb wollen die jungs die hinterachse und die antriebswellen tauschen?! hinterachse -> hinten; antriebswellen -> vorne :gruebel:

da geht mir die logik auch etwas ab?!


gruß martin

Re: fahrverhalten

Verfasst: Di 21.12.10 20:08
von tom.schons
Erst mal vielen dank für deine äusserst ausführliche Erklärung!! :) Zumindest ist mir das Problem jetzt klarer :)

Naja vordere Querlenker wurden alle beide ersetzt weil sich das Auto wie auf Eiern fuhr (innerhalb 1 woche wurde es nahezu unlenkbar) daraufhin bin ich zur garage gegurkt und die haben dann beide Querlenker erstetzt (der rechte war ( auch für den Laien erkennbar;) ) sichtbar gerostet, beim anderen fehlte anscheint so ein gummi-ring). => ich willigte schliesslich ein, brauche das Auto nahezu jeden Tag (+/- 80km) :(

Gleich nach dem Ersetzen der Querlenker war es weitaus besser als vorhin, das rumeiern war (nahezu) verschwunden, einzig der oben beschriebene Fehler tauchte von da an stärker auf (und hat sich in den letzten Wochen (meines erachtens nach) noch verstärkt).
Vermessungsprotokoll hab ich leider nicht, nur die (auch meines erachtens) gesalzene Rechnung :(..

Naja das Auto bricht nicht gleich beim "vom gas gehen" wieder nach rechts (ein wenig vllt), eher beim bremsen ist es sehr deutlich. Ausserdem benunruhigt es mich, dass ich wenn ich das Lenkrad los lasse und beschleunige, sehr schnell und relativ stark nach links fahre. (Ich würd bei knapp 100m beschleunigung auf mehreren meter nach links tippen)..

Zur Hinterachse sagte man mir das Problem sei bei der Peugeot 206er Serie bekannt, das sei dann eben so...

Allerdings (vom Gefühl her) würds ich auch eher sagen dass das Problem von vorne Links kommt, beim fahren entsteht zumindest stark dieser Eindruck.

Ja diese Logik ist mir auch nicht klar, dem Laien (mir) kann mans aber erzählen ;) Immerhin hab ich mich bisjetzt noch zu nix weiterem überreden lassen, noch fährt das Auto ja :)=

mfg Tom

Re: fahrverhalten

Verfasst: Di 21.12.10 20:41
von Vollgastauglich
hast du *irgendwelche* schrauberischen talente?

räderwechsel? kriegst´ das hin? hast evtl. nen "guten rangierwagenheber"?

aus welcher region kommst du?


edit: seh grad - von der mosel ...