Motortuning 1.6 175 THP

Die wohl interessanteste Kategorie. Ihr habt Probleme mit Eurem Peugeot? Die Werkstatt weiss mal wieder nicht weiter? Das Handbuch gibt auch nichts mehr her? Na dann, stellt Eure Frage hier rein.
skyline206
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Re: Motortuning 1.6 175 THP

Beitrag von skyline206 » Mo 12.04.10 09:53

Aron hat geschrieben:
Ok, jetzt geht los, wie mit den 106 S16, welche ne Serienstreuung von +30ps hatten, ich klinke mich dann hier aus. :dummguck:
Wie gesagt war ja nicht böse gemeint und streiten will ich auch nicht.
Das wichtigste is dass wir Paul helfen und der 207RC is grad nebensache!
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Re: Motortuning 1.6 175 THP

Beitrag von Wallow » Mo 12.04.10 10:08

="skyline206"
und wie baut der Turbo den Rückstau auf? :zwinker:
Über den Rückstau von der Auspuffanlage und natürlich stimmt dass der Freier werden soll aber wenn du ein Rohr vom Turbo bis raus ohne Kat oder Dämpfer machst was kommt da raus? Versuchs mal... Dann hast ja keinen Rückstau mehr :floet:
Physikalische Grundsätze dazu kann ich dir keine liefern. Nur soviel dazu... Mein kleiner 1/4 Meile Renner (Golf 2 16v Turbo) hat was genau? Jop... Nur ein Rohr ab Turbo mit etwa 45cm Länge ;-) Also probiert hab ichs schon mal. Wobei hier auch bemerkt sei, dass sich dadurch die Leistung in höhere Drehzahlbereiche verschiebt.
Wenn ich aber Rückschlüsse von der Kraftwerkstechnik ziehe (z.B. Laufkraftwerk)dann sei auf wikipedia.org verwiesen http://de.wikipedia.org/wiki/Turbine. Hier hast du unter der Gleichung "Cu" die mögliche Fluidgeschwindigkeit angegeben. Entsprechend der Gasströmung nach dem Zylinder (sprich vor der Turbine) lässt diese Aufgrund der möglichen "Fluidleistung" (unter Abzug der Reibungsverluste) nur ein begrenztes Volumen (entsprechend der Turbinenförderleistung) zu. Somit hast du deinen quasi Gegendruck. Alles was nach dem Turbo kommt hat somit nur den Effekt als Rücklaufwelle den Turbo abzubremsen bzgl. Temperaturerhöhung und Mehrbelastung der Lager.
Ps.: Würde mich aber über eine weitere Diskussion freuen, aber bitte per PM
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Re: Motortuning 1.6 175 THP

Beitrag von PF 406 » Mo 12.04.10 10:15

Hey!

Also das, was ich bi jetzt so blicke...und meinem PUG sinnvoll tunen kann.

1. MSD und ESD in 63,5mm (Gruppe A) - Downpipe und Sportkat weglassen!
(2. LLK bringt nur etwas kurz auf dem Prüfstand oder auf einer kurzen Strecek und auf längerer Strecke ist er wegen der Luftführung genauso gut wie der Original-LLK)
3. Airbox ist so kann-sein-ding, aber net unbedingt von Vorteil...
4. Softwareoptimierung

Blicke ich das so richtig?

Gruß
Paul

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Re: Motortuning 1.6 175 THP

Beitrag von skyline206 » Mo 12.04.10 10:18

nur so eine Frage?! Hat irgendwer von denen die sich hier zu Wort gemeldet haben schon mal den Forge LLK in der Hand gehabt?
Um ehrlich zu sein weiß ich nicht wie er beim 308 liegt aber beim 207 auf jeden Fall günstig.
Noch eine Frage:
Welcher Motor ist für Dauerlast (mehrere Stunden) gebaut? Ich meine klar dass er irgendwann heißt wird und mit dem Kühlen nicht mehr zusammen kommt aber dann musst gleich die ganze Front als Kühler verbauen
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Re: Motortuning 1.6 175 THP

Beitrag von Wallow » Mo 12.04.10 11:24

skyline206 hat geschrieben:nur so eine Frage?! Hat irgendwer von denen die sich hier zu Wort gemeldet haben schon mal den Forge LLK in der Hand gehabt?
Um ehrlich zu sein weiß ich nicht wie er beim 308 liegt aber beim 207 auf jeden Fall günstig.
Noch eine Frage:
Welcher Motor ist für Dauerlast (mehrere Stunden) gebaut? Ich meine klar dass er irgendwann heißt wird und mit dem Kühlen nicht mehr zusammen kommt aber dann musst gleich die ganze Front als Kühler verbauen
Ja ich habe den von Forge nicht nur in der Hand gehabt sondern auch montiert. Hat alles zwar prima gepasst aber wie gesagt war er im Endeffekt zu teuer. Habe mir (wie schon gepostet) um die Hälfte des Preises (Preis laut FP) einen anfertigen lassen. Is halt dann nicht einfach so mit Plug&Play getan.
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Re: Motortuning 1.6 175 THP

Beitrag von Wallow » Mo 12.04.10 11:32

PF 406 hat geschrieben:Hey!

Also das, was ich bi jetzt so blicke...und meinem PUG sinnvoll tunen kann.

1. MSD und ESD in 63,5mm (Gruppe A) - Downpipe und Sportkat weglassen!
Downpipe&Sportkat ist meiner Meinung nach erst sinnvoll wenn gleich auf nen größeren Lader umgerüstet wird.
(2. LLK bringt nur etwas kurz auf dem Prüfstand oder auf einer kurzen Strecek und auf längerer Strecke ist er wegen der Luftführung genauso gut wie der Original-LLK)
Der FMIC wird definitv besser angeströmt als das Serienteil. 2 Dinge wären hier zu bedenken. 1. ist eine Mehrleistung (Dauerbetrieb) sinnvoll dann zu erzielen wenn das Steuergerät angepasst wird und nicht nur mit einer Powerbox. 2. Verschiebt sich die Leistung Richtung höherer Drehzahlen bzw. wird das Ansprechverhalten schlechter. Also grundsätzlich abraten würde ich davon nicht. Man muss halt wissen ob es einem das Geld wert ist. Auch hier gilt... Wenn man später mehr will (sprich größerer Lader) empfiehlt es sich auf alle Fälle.
3. Airbox ist so kann-sein-ding, aber net unbedingt von Vorteil...
richtig :-)
4. Softwareoptimierung
richtig, aber unbedingt am Prüfstand (mehrere Läufe)
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Re: Motortuning 1.6 175 THP

Beitrag von BamBam » Mo 12.04.10 12:57

oh gott... armer pf 406 (ich such grad so n kopftätschel smilie)

man, ich glaub, jetzt ist der arme bub total verwirrt.
ok zu mir, ich bin eher jemand, der gerne größere ps zahlen und drehmomente haben möchte -da nehme ich auch extremumbauten in kauf.

will sagen, die von mir angeführten (auspuffkrümmer,anderer größerer turbolader,waes einspritzung) sind schon extreme -geb ich zu. aber ich denke du lägst deutlich(!!!!) über deiner angestrebten leistung!

ich bin für turbo umbauten zu haben... peugeot 205 s16 >400ps usw usf. da hab ich wohl ein bissl den bezug zur realtität verloren :D
mein vorschlag, meiner lister, die auch zititert worden ist. ist an sich nicht schlecht.

da du aber siehst, das JEDER hier eine andere meinung hat -und seine natürlich die beste ist, wirst du es uns allen nicht recht machen können.

ich selbst habe etliche LLK auf meinem umbau gehabt,kleine,große,dicke,dünne,vollalu usw. und ich rede hier von MEINEN persönlichen erfahrungen.

hier reden alle von luft-luft- llk. diese kann man von außen auch mit wasser anspritzen,wies subaru?! macht. allerdings denke ich,ist die luft die da durchsaust, viel zu schnell um da einen wirklichen kühleffekt zu haben.

es gibt aber co2 kühlung. so dass der llk quasi gefriert. (ist aber wieder extrem).

weas ist ein alkohol,wassergemisch was mit eingespritzt werden kann. vorteil: nimmt die thermische belastung deutlich UND man kann in der zündung (chip) noch aggressiver vorgehen = mehrleistung (oder halt höhere haltbarkeit, je nachdem was du willst)

fakt ist, ein turbolader wird durch die abgasenergie angetrieben. je kleiner das rädchen,was sich im abgasstrom dreht, umsoschneller kommt es auf touren.leider sind den drehzahlen des laders einfach grenzen gesetzt. hier red ich von x00.000 umdrehungen! alleine bei der turbolader wahl, kann man sich tagelange beschäftigen. kleines schaufelrad hier, auf der anderen seite ein größeres oder doch beide gleich? usw usf.

damit dieser "große lader" optimal arbeiten kann, wird hier empfohlen einen perfekten krümmer nebst downpipe (ich liebe dieses wort) anfertigen zu lassen. aber wie gesagt, das ist schon extrem tuning. denke, das ist für dich eine oder mehrere nummern zu groß. ist nicht böse gemeint, aber ich will dich auch nicht in den finanziellen ruin bringen und am ende hast du fast an furios dampf unterm popens, was du ja gar nicht willst.

ich(!) aus meiner(!) sicht und mit deinem(!) budget, würde mir überlegen, alles ab motor zu verändern und deutlich über deiner angestrebten leistung zu sein.ich(!) habe aber ganz andere erfahrungswerte als du. und wenn ich mir das so anschaue was du vorhast, ist es für mich(!) gerade zu eine einladung.

glaub mir, der hunger bei mir(!) nach leistung kam immer wieder.

ich persönlich(!) würde mich mit der kühlleistung des LLK ausnander setzen.forge ist meiner meinung nach auch extremst teuer. nen ford cossworth rs kühler kost ja schon viel kohle -aber forge übertreibt. es gibt einige hersteller, die dir nen LLK nach DEINEN vorgaben bauen!

mein vorschlag an dich -da du am besten selber weißt was du willst und du genug finanzielle reserven hast.
fang KLEIN an!

hol dir so eine box. fahr erstmal diese leistung. schau ob dir das gefällt. wenn nicht, kann man ja immer noch was machen.

alles andere. würde ich machen, NACHDEM du dich entschieden hast: ok leistung reicht mir, oder leistung reicht mir nicht!

vergiss alles was hier gesagt worden ist. fang erstmal mit step1 an.

tuningphase 1: die powerbox.

alles andere entscheidet sich dann.

so, hoffe konnte bissl helfen und meine erfahrungen mit dir teilen. fakt ist, keienr von uns, wird auch nur das selbe mit diesem budget vorhaben wollen wie du. da musst du -leider- deinen eigenen weg gehen.

alles auf einmal ändern, kann auch in die hose gehen. drum... fang klein an... hab spaß und genieße... mehr, geht später noch immer!

gruß

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Re: Motortuning 1.6 175 THP

Beitrag von detlef » Mo 12.04.10 13:36

Bam hats wohl richtig erkannt das hier total am Thema vorbei gepostet wird.Die Fragestellung von Paul wurde spätetestens auf Seite 2 beantwortet.Es soll ja weder nen 1/4 Meilenauto noch sonst irgend ein 5 Minutenbrenner aufgebaut werden.
Und ob jemand einen kennt der auch einen kennt der sowas wohl mal gemacht hat ist wohl auch ziemlich Wurscht! :zwinker:
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Re: Motortuning 1.6 175 THP

Beitrag von Wallow » Mo 12.04.10 14:07

Ganz mein Reden :-)
Erst mal wissen wo man hinwill und dann stückchenweise aufbauen.
Ps.: Wenn man wirklich was will, dass einen vorwärtsreißt, der solle sich ein Motorrad kaufen *hehe*
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Re: Motortuning 1.6 175 THP

Beitrag von Schwene » Mo 12.04.10 18:25

Hey, ich habe zwar nicht alles gelesen aber manche Sachen waren schon arg unsinnig....

Um den THP auf Fordermann zu bringen ist es nötig,

-die Luftführung zu ändern
-Auspuffanlage ändern
-LLK
-besseres Ventil am Turbo
-Elektronik

Und es sind bis zu 260 PS (Ja, auch mit Serienlader) drin.

In der VLN gibt es auch ein Auto mit der Leistung und genau den selben Modifikationen.
(Für alle, die jetzt schreien, dass das ja niemals funktionieren könnte......)

Wenn Ihr wollt, gibts auch nen Diagramm.

Mit neuem Laden kann man den THP mit guten 280-290 PS fahren. Natürlich muss immer auf das Getriebe geschaut werden. Ab einem bestimmten Punkt steigt halt nur noch die Leistung und das Drehmoment lässt man.

Grüße

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